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Afecta o no la orientación de los heatpipes?


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19 respuestas a este tema

#1 KrameX

KrameX

    Mr.Foro

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Escrito 23 May 2011 - 07:21 PM

Hola!.

Uno de estos días buscando algo en internet, llegue a dar con algunos post antiguos (de otros foros por supuesto ya que aquí en MadboxPC los usuarios son muy informados y actualizados), en donde se discutía si la orientación de los heatpipes, verticales u horizontales respecto al suelo, influía o no en su performance.

Respuestas varias; algunos decían que si, otros que no...


Mito o realidad?


Como ustedes habrán visto, la mayoría de los coolers basados en heatpipes, inician su recorrido en la superficie del CPU, para luego tomar una dirección perpendicular a este, quedando paralelos al piso en el caso de ser instalados en gabinetes verticales, o perpendiculares al piso en caso de estar instalados en gabinetes horizontales.

Imagen enviada


Así, algunos usuarios en la red, han especulado en algún momento de la historia, que los heatpipes funcionan mejor cuando quedan verticales respecto al suelo, ya que por gravedad el fluido contenido en su interior regresaría más rapidamente al lugar origen, para captar calor nuevamente y llevarlo al extremo donde es disipado.

Y otros usuarios, se contraponen a este supuesto, apoyándose en el hecho que los heatpipes realmente no funcionan por acción de la gravedad, sino más bien por capilaridad, así, cuando el fluido se calienta, se evapora, y se desplaza hacia la zona más fría, generando el intercambio de calor, momento en el cual se condensa y por capilaridad regresa nuevamente a la fuente de calor para iniciar un nuevo ciclo.


Sólo por que tenía 30 minutos libres, y por que todos los fundamentos que encontré eran teóricos, puse mi gabinete de costado y vertical, realizando mediciones de temperatura para verificar si lo que supuestamente era correcto, realmente lo era (que el heatpipe no se afecta por la gravedad)


Temperatura ambiente: 20°C (bendita bosca)

Plataforma:
Imagen enviada
Disipador: Thermaltake Frio (Revoluciones mínimas)
Spoiler


Software
Windows 7 x64 Ultimate
Prime95 v25.11, build2
Core Temp 0.99.8


Gabinete horizontal
Prime95 durante 15 minutos
Temperatura ambiente 20°C

Imagen enviada

Temperaturas máximas: 86 - 84 - 82 - 84
Promedio: 84


Gabinete vertical
Prime95 durante 15 minutos
Temperatura ambiente 20°C

Imagen enviada


Temperaturas máximas: 86 - 83 - 82 - 84
Promedio: 83.75



Sólo hubo 0.25°C de diferencia, algo sumamente descartable, y que quizás al realizar un test más largo las temperaturas en ambas posiciones tenderían a igualarse en un 100%.

El supuesto de que la orientación afecta el rendimiento de los heatpipes es un MITO, y se corrobora que estos funcionan por un proceso de evaporación/condensación, al vacío y la adición de algunos elementos que facilitan la capilaridad, sin verse afectados por la gravedad.



Material de referencia:
Todo sobre heatpipes - Guías de ayer y hoy de MadboxPC
http://www.madboxpc.com/contenido.php?id=719&pag=2

Foros
http://foro.moddear.com.ar/viewtopic.php?f=20&t=1885
http://www.overclock.net/air-cooling/575090-heatpipes-does-horizontal-vertical-matter.html



Saludos!.

P.D. sé que es tema antiguo en internet, pero nunca está de más experimentar, por muy pequeño que sea el aporte ;)
  • 6
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#2 Jotequila

Jotequila

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Escrito 23 May 2011 - 07:34 PM

Chucha que eran lindas mis guias =)

(se agradecen las pruebas)
  • 0

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Los ingenieros ganan más plata que un médico y nadie si cuestiona si tiene vocación o no...

#3 KrameX

KrameX

    Mr.Foro

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Escrito 23 May 2011 - 07:37 PM

Chucha que eran lindas mis guias =)

(se agradecen las pruebas)


oajoajoa me gusto la parte final.. la "explicacion con manzanas" :D
  • 0
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#4 Jalil

Jalil

    Metalero

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Escrito 23 May 2011 - 09:01 PM

Es por capilaridad, intercambio termico similar a los gases Freon ( R-22, R-12, etc.) aunque estos se comprimen y por el ciclo de refrigeracion calientan o enfrian el ambiente ( Mas que nada el refrigerante cede calor al ambiente ( modo calor) o el ambiente cede calor al refrigerante (modo frio)), como en este caso la CPU cede calor al gas interno de los heatpipes, y luego este gas cede el calor al medio ambiente...

Saludos
  • 1
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#5 PREDATOR30

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Escrito 23 May 2011 - 09:41 PM

aer.... el liquido absorbe energia del cpu o gpu hasta que llega al punto de ebullición, luego se evapora... la entalpia de evaporacion es mayor que la de un liquido a la misma temperatura y presion, por lo que puede transportar mas energia...luego de haberse evaporado, llega a la parte fria se condensa, vuelve a la base y se vuelve a ejecutar el ciclo
  • 1

#6 KrameX

KrameX

    Mr.Foro

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Escrito 23 May 2011 - 09:45 PM

aer.... el liquido absorbe energia del cpu o gpu hasta que llega al punto de ebullición, luego se evapora... la entalpia de evaporacion es mayor que la de un liquido a la misma temperatura y presion, por lo que puede transportar mas energia...luego de haberse evaporado, llega a la parte fria se condensa, vuelve a la base y se vuelve a ejecutar el ciclo


no tan técnico pero eso tenia entendido yo tb.
  • 0
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#7 capi

capi

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Escrito 23 May 2011 - 11:25 PM

grande kramex :headbang:

con respecto a lo de flujo de aire, esto habia encontra una vez, que correspondia a las posiciones de como agregar ventiladores al case

bueno aqui les dejo el link

saludos
  • 2

[Intel Core i7 2600K w/ Thermalright Venomous X Black Edition] [Corsair Dominator 16GB 1600mhz] [MSI Z77A-GD65] [Sapphire HD6970 Black Edition] [Corsair AX1200i] [SSD OCZ Vertex 4 128GB + WD 2T Black Caviar] [Bigfoot Killer 2100 Network Card] [CoolerMaster 690 II Advanced w/ R4 Sickle Flow 120's] [Logitech G15] [Logitech MX 518 w/ Steelseries QcK Heavy] [Steelseries Siberia Full-size w/ Steelseries Siberia USB Sound Card 7.1] [BenQ XL2420T 120Hz]


[Intel Core i7 920] [Corsair Dominator 12GB 1600mhz (7-8-7-20 1.65v)] [MSI X58M] [SLI EVGA GTX 295] [Corsair AX1200] [SSD OCZ Agility 3 60GB + WD 1T Green Caviar + 500GB Blue Caviar] [CoolerMaster 690 II Advanced]

[Logitech Internet 350] [Logitech G400 w/ Steelseries QcK+] [Samsung SyncMaster 997MB]


#8 KrameX

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Escrito 24 May 2011 - 12:08 AM

grande kramex :headbang:

con respecto a lo de flujo de aire, esto habia encontra una vez, que correspondia a las posiciones de como agregar ventiladores al case

bueno aqui les dejo el link

saludos


recuerdo haberla visto alguna vez. la ultima imagen (la mas eficiente segun esa revision) tiene la misma disposicion de ventiladores que el HAF X (me encanta ese gabinete xD)
  • 0
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#9 Jalil

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Escrito 24 May 2011 - 12:16 AM

recuerdo haberla visto alguna vez. la ultima imagen (la mas eficiente segun esa revision) tiene la misma disposicion de ventiladores que el HAF X (me encanta ese gabinete xD)


Y como es el HAF 932....
  • 0
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#10 Moly

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Escrito 24 May 2011 - 01:07 AM

erselente su aporte para variar don mario

saludos +1 y estrellitas
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#11 SebaGonzalez

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Escrito 24 May 2011 - 11:58 AM

Excelente... me gusto mucho saber eso...
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#12 aLmoST

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Escrito 24 May 2011 - 12:44 PM

excelente guia master..... +1
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Pasa por mi FEEDBACK

BENJAMÍN MATÍAS FREDES MOLINA....MI HIJO!!!
mi PC
intel core i7 3770k lga 1155 3.5ghz @ 4.5ghz 1.2vc / watercooling custom swiftech mpcc755 + rad360 + bloque cpu rasa + rad 240 + bitspower 400cc / 2x2gb corsair dominator gt ddr3 1600mhz cas 7-7-7-20 / msi Z77a-g41 1155 crossfireX / amd radeon xfx r7970 3gb 384bits gddr5 / /500gb sataII western digital caviar scorpio blue 7200rpm / 750gb sataII western digital caviar black 7200rpm / 750gb 7200rpm hitachi ( 2.5 ) / monitor LG 20" hd / teclado logitech g110 / mouse a4tech x7 oscar gaming edition / loigtech 5.1 / sound blaster eax hd / audifonos razer banshee starcraft edition / gabinete corsair ghrpite 600t series / nokia lumia 505 windows phone 7.8 / fujifilm finepix s4200 14mp 24x


#13 capi

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Escrito 24 May 2011 - 11:19 PM

pinned?
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#14 KrameX

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Escrito 24 May 2011 - 11:56 PM

depende del mod de la seccion xD
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#15 Gu!ll3rm0x

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Escrito 14 June 2011 - 01:42 AM

depende del mod de la seccion xD


Igual tú puedes ponerla Pinned xD!

Buena guía KrameX.

+1 y una tasa de café :zcafe:
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CPU- Core i7 870 @ 4GHz 1.25v + XSPC RASA 360// Placa Madre- MSI P55-GD65 // Tarjeta de Video MSI GTX580 TwinFrozr II // Memoria Ram-G.Skill PI 1600CL6 1.6v@2400CL8 1.69v // PSU- CoolerMaster Silent Pro 1200Watts GOLD // HDD- WesternDigital CaviarBlack 1TB Sata3 @7200RPM // Display- Samsung P2350 @1920x1080 2ms // Audio- Logitech X-530 5.1 - Corsair HS1 7.1 Headset // Keyboard- Microsoft Reclusa // Mouse- Razer DeathAdder @3500dpi // MousePad- Razer Vespula // Wheel- Logitech G27 // Case- CoolerMaster HAF-X // DVDRW Samsung 22x.

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#16 Koumori

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Escrito 13 July 2011 - 03:04 AM

No desamerito la prueba ni los resultados, pero el analisis fue pesimo. Solo para que sepas si hay una mejora importante en el desempeño del fluido al estar perpendicular y sobre la fuente de calor, pero el diseño del radiador NO esta hecho para dicha posicion, las aletas verticales mejoran la tansferencia de calor y las horizontales la desfavorecen porque dificultan el efecto convectivo y generan mayor perdida de carga en el aire el cual es una pieza IMPORTANTE en cualquier dicipador con AIRE, ademas si la prueba fue con RPM bajas disminuyes el numero de Reynolds lo cual indica disminucion de turbulencia lo que reduce el espesor de la capa limite generando efectos de "estratificacion" por la posicion de las aletas o sea desfavoreces en extremo las aletas horizontales.

En pocas palabras poner el gabinete horizontal mejora el rendimiento del fluido dentro del capilar, pero desfavorece el DISEÑO del radiador, por lo tanto no se obtiene una mejora significativa. Ademas la posicion horizontal del gabinete puede generar estratificacion del aire y dificutad en la conveccion si no cuenta con una buena distribucion de los ventiladores.


Mi conclusion es la misma (conviene dejar la torre normal), pero mi analisis es diferente.
  • 2

#17 Jalil

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Escrito 13 July 2011 - 10:20 AM

No desamerito la prueba ni los resultados, pero el analisis fue pesimo. Solo para que sepas si hay una mejora importante en el desempeño del fluido al estar perpendicular y sobre la fuente de calor, pero el diseño del radiador NO esta hecho para dicha posicion, las aletas verticales mejoran la tansferencia de calor y las horizontales la desfavorecen porque dificultan el efecto convectivo y generan mayor perdida de carga en el aire el cual es una pieza IMPORTANTE en cualquier dicipador con AIRE, ademas si la prueba fue con RPM bajas disminuyes el numero de Reynolds lo cual indica disminucion de turbulencia lo que reduce el espesor de la capa limite generando efectos de "estratificacion" por la posicion de las aletas o sea desfavoreces en extremo las aletas horizontales.

En pocas palabras poner el gabinete horizontal mejora el rendimiento del fluido dentro del capilar, pero desfavorece el DISEÑO del radiador, por lo tanto no se obtiene una mejora significativa. Ademas la posicion horizontal del gabinete puede generar estratificacion del aire y dificutad en la conveccion si no cuenta con una buena distribucion de los ventiladores.


Mi conclusion es la misma (conviene dejar la torre normal), pero mi analisis es diferente.


No es tan asi, es despreciable la superficie de contacto en el intercambio de calor, por eso Kramex no obtubo mayores diferencias...


Saludos
  • 0
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#18 el-lee

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Escrito 15 July 2011 - 03:08 PM

:o

Que curiosa la pregunta :blink:


De todas formas pienso que es sólo termodinámica, equilibrio en la entalpia de una sustancia que pasa de líquido a vapor, es decir, conceptos de capilaridad ni reynolds son aplicables al caso. Así que que la posición no influye ni menos la gravedad.



Saludos!


=)

  • 1

[ Jesús es la clave ]


#19 Sago7

Sago7

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Escrito 15 July 2011 - 03:46 PM

Mmm... Interesante, lo mismo con el tema del diseño del disipador.


Al estar vertical tendra la posibilidad de que mas aire pasa entre las aletas del disipador y eso podria ser una ventaja mucho mayor a tener el gabinete vertical u hotizontal.
  • 0

Sago7x.png


2722851.png


#20 ^^The_SyM^^

^^The_SyM^^

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Escrito 11 August 2011 - 03:12 AM

Es por capilaridad, intercambio termico similar a los gases Freon ( R-22, R-12, etc.) aunque estos se comprimen y por el ciclo de refrigeracion calientan o enfrian el ambiente ( Mas que nada el refrigerante cede calor al ambiente ( modo calor) o el ambiente cede calor al refrigerante (modo frio)), como en este caso la CPU cede calor al gas interno de los heatpipes, y luego este gas cede el calor al medio ambiente...

Saludos


termodinamica basica :S
se agradece la revision y puesta en prueba del mito!
desde q salio como proyecto esto del heat pipe q me gusto y comprendi sus propiedades termicas!
flujos de Tº y feliz q los hayan implementado en la computacion!
ojala el mundo server tb utilice(he visto y no poseen :S)



myth buster detected xD


saludos y buen myht review

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Que curiosa la pregunta Imagen enviada


De todas formas pienso que es sólo termodinámica, equilibrio en la entalpia de una sustancia que pasa de líquido a vapor, es decir, conceptos de capilaridad ni reynolds son aplicables al caso. Así que que la posición no influye ni menos la gravedad.



Saludos!


=)


sipo al estar en estado gaseoso q posee mas alta energia se ira a una zona de menos energia para equilibrar la Tº con el medio, al final es un constante flujo de energia y cambios de estados!
  • 0
Phenom X4 925/ ASUS M5A99X EVO/ MSI HD6850 1gb Gddr5 Cyclone/ Corsair Dominator 2x2gb 1600mhz/ 2x1 Tb WD Caviar Black sata3+300gb sata 2/ Thermaltake Element V Black Edition/ Corsair TX750W/ LG Flatron M237WA/ Siderwinder x6/ Zalman FPSgun FG1000/ ANTEC Veris multimedia Station Premier/ Logitech X540 5.1 / Logitech G27




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