MadBoxpc.com

///Modificado a partir de un post-it de otro sitio.

-------------------------------------------------------------------------------------

Es un tema recurrente el decir "tengo mi volcano a 45° con mi proce overclokeado a XXX"

Cuando posteamos temperaturas, lo hacemos con la idea de querer comparar el rendimiento de nuestro sistema de refrigeración con el que tiene otro usuario. Desgraciadamente esto solo tiene validez cuando se cumplen un sinnúmero de condiciones que rara vez ocurren entre dos equipos con el mismo sistema de refrigeración.

Tengan presente que la temperatura del cpu que muestra la placa depende de:

En general:

-La temperatura ambiente <== ESTO ES MUY IMPORTANTE!!!
-La presión entre disipador y procesador
-El grado de overclock del procesador
-El Vcore
-La calidad del compuesto térmico (pasa disipadora)
-El grado de asentamiento del compuesto térmico
-La cantidad de compuesto térmico
-La viscosidad del compuesto térmico
-La planitud del disipador
-La rugosidad del disipador
-El grado de recirculación de aire circundante al disipador
-La superficie del core
-El modelo y tipo del procesador
-El mismo procesador (un mismo modelo de cpu puede disipar mas o menos energia), es decir, ningun procesador se comporta igual a otro
-El caudal de aire efectivo sobre el disipador
-El error inserto en el sistema de medición (sensores, bios de la placa, etc)
-El grado de recirculación de aire sobre el sistema de medición (ventilacion del gabinete)
-El porcentaje de uso del cpu
-El disipador en si, incluyendo el ventilador
- Limpieza del ventilador (si gira a la velocidad indicada y si tiene mugre en las aspas)
- El software usado para ver la tº (hay variaciones a veces muy grandes entre un programa y otro)

Ej: En un sistema que se usa para revisiones, se intenta mantener invariables la mayoría de estos parámetros y solo se hace variar intencionalmente UNO SOLO el que se mide cuidadosamente con el instrumento INDICADO (no cualquiera) y el ensayo se repite varias veces para poder estimar el error cometido en cada ensayo. SOLO EN ESE CASO si es valido postear temperaturas y poder comparar "rendimientos"

No es mi intención dar a entender que para poder postear temperaturas necesitamos un termómetro profesional caro ni mucho menos, pues aun en esas circunstancias no es correcto postear las temperaturas por que insisto ESTAS SON COMPARABLES SOLO EN CONDICIONES IDENTICAS

EJ: Si dos personas tienen placas madres iguales por ejemplo, y el mismo procesador con el mismo grado de overclock tampoco se podría comparar por:

1-la cantidad de calor que genera un procesador nunca es el mismo, aun cuando ambos procesadores sean iguales y con el mismo overclock. Tengan en cuenta que de un mismo disco de silicio se obtienen procesadores que corren a diferentes velocidades. Es el caso de los procesadores móviles que si bien son parte del mismo disco del resto de los procesadores, estos son mas estables con menos voltaje pues la calidad de los procesadores obtenidos en la fabricación son muy distintos dependiendo del sector de donde se corten. El valor que publican los fabricantes de la cantidad de calor disipado es solo un máximo representativo, pero este puede variar perfectamente de procesador a procesador (el valor publicado es algo así como el peor de los casos para que los que necesiten diseñar en función de este, lo hagan con un razonable margen de seguridad), por lo tanto la carga térmica no es idéntica aun teniendo procesadores iguales. Esto se acentúa aun más cuando existe overclock.

Es decir, siempre van a existir variaciones dentro de un mismo modelo de procesador, incluso dentro de 2 procesadores de la misma partida (misma fecha de fabricacion)

2-Hemos hablado del problema que tienen los instrumentos de medición integrados con la placa madre. Estos no están hechos para hacer lecturas confiables, pues su objetivo es ser baratos y dar una IDEA de lo que sucede. Efectivamente los procesadores trabajan a una temperatura elevada y los clientes tienden a preocuparse de una manera casi paranoica de ellas sin saber que estos están diseñados para trabajar hasta 90°C. Entonces un procesador que esta trabajando ESTABLE a 70 grados no corre peligro alguno de deterioro permanente a menos que este tenga un defecto de fabricación. Es tan simple como pensar que de hecho el sistema de refrigeración que viene como parte del paquete de la compra, es por lo general un disipador muy barato de construir y de rendimiento pobre; pero aun así cuando uno compra un procesador con disipador box este tiene 3 años de garantía.

Aun cuando las placas madres sean idénticas y con el mismo procesador no sabemos que tan descalibrado este el sistema de medición, entonces no podemos comparar temperaturas entre ambos. Puede verse claramente que el sensor de algunas placas madres esta "unido por alambritos" a esta, y que por lo mismo, uno puede acercarlo o alejarlo del procesador, causando variaciones. Por esto mismo ademas, nunca 2 placas madres van a tener el sensor exactamente en el mismo lugar.

Otro problema recurrente en los usuarios es que cuando postean temperaturas solo dicen “tengo mi procesador a 50°” y nada más. No se mencionan voltajes, ni refigeracion ni mucho menos la tº ambiente (cosa muy importante en esto).

Esto es un grave error pues LAS TEMPERATURAS ABSOLUTAS NO SIRVEN DE NADA!! Lo que importa es el delta, es decir, la diferencia de temperatura entre procesador y ambiente (osea depende de la temperatura ambiente), ambos deben medidos correctamente. Otro factor a tomar en cuenta ahi es la tº del microambiente del procesador, no es lo mismo un gabinete metido dentro de un mueble sin refrigeracion que uno que esta al "aire libre" en una pieza y que ademas el gabinete tiene un buen sistema de ventilacion.

Ej: Un sistema montado en desierto del sahara con un ambiente de 45 grados y el procesador a 70° y el mismo sistema trasladado en punta arenas con un ambiente de 5 grados y el procesador trabajando a full a 30°. ¿En cual de los dos casos el sistema de refrigeración es más eficiente? ¿Cuando el procesador esta a 70° o cuando esta a 30°? R: En ninguno de los casos. Por increíble que nos parezca, en ambas situaciones el sistema de refrigeración trabaja igual, pues tiene la misma diferencia entre procesador y ambiente (25°) el que no varia si es que no variamos la cantidad de calor que le aplicamos. Entonces preocuparse por un “mal rendimiento” teniendo una temperatura ambiente elevada no es correcto, pues como se dijo al comienzo de este documento la temperatura depende de cuan caliente o frío este el aire que se usa para refrigerar el sistema. Solo se puede decir que ha habido una “baja de temperatura” cuando esta diferencia desciende. Solo se puede decir que ha habido una “mejora de la refrigeración” cuando esta diferencia desciende con la misma cantidad de calor o cuando se mantiene el delta aun cuando subimos la cantidad de calor.


Si queremos tener datos confiables para poder concluir con propiedad sobre el impacto que tienen los cambios efectuados en un sistema de refrigeración, es necesario usar el instrumento adecuado, saber usarlo, y sobre todo que el sistema de refrigeración este sometido a la máxima cantidad de calor que pueda disipar el procesador durante un periodo lo suficientemente prolongado como para que el sistema alcance una temperatura de equilibrio.

Para esto necesitamos poner el procesador a full carga por unos 30 minutos con un programa hecho para esto. No sirve un juego o el 3dmark, debe ser un programa como cpu burn, prime en torture test u otro análogo que podamos verificar mediante el monitor de recursos que el procesador esta efectivamente usándose al 100% durante todo el tiempo que el programa se ejecute. En ese momento cobra importancia el conocido prime95 o el burn-in test del SAndra.


Hay tantos mitos y cosas raras en el tema de la refrigeración se podría hacer una base de datos de mitos, cosas como

-Cambia la bios para que te baje la temperatura
-No mezcles pastas disipadoras que te sube la temperatura
-como?! Tu disipador anda mal, si el mío lo tengo a 25°
-Para poner el procesador a full, hago correr un buen juego
-Ponle un shim a tu procesador y te bajara la temperatura

Todas estas cosas no tienen fundamento alguno, pues la temperatura de equilibrio real depende de los factores que se mencionaron al inicio de este documento.

Si usted cree que su sistema de refrigeración anda mal, revise la limpieza de su disipador y ventilador, que el fan gire correctamente y que no este obstruido, que las aletas metálicas estén libres de polvo, que el compuesto térmico esté bien instalado (no mucho ni poco) y que el disipador haga buen contacto con el procesador, que el clip de sujeción no este vencido (un clip vencido o malo implica poca presión y por ende mal contacto), que si se usa un chim protector este no levante mucho al proce etc... eso por el lado del disipador

Por el lado del case. Verifique que no existan fuentes de calor cerca como calefactores, que el grado de recirculación de aire sea el menor posible en el interior, o sea que exista un sistema de "mete y saca" aire en el gabinete, que este esté prudentemente equilibrado. Que no existan extractores muy cerca del fan del disipador, y que evidentemente los accesos y salidas de aire estén debidamente limpios y expeditos.

Entonces, la recomendación seria NO poner atención en las temperaturas ajenas, postear temperaturas es incorrecto por que NO son comparables. No sirve postear temperaturas, bajo ningún pretexto foristico (a menos que usted sea un experimentado revisador o tenga los medios adecuados para ello).

Bajo la única premisa que se justifica postear DELTAS es cuando se hace un largo listado para comparar el funcionamiento de distintos sistemas de refrigeración en las mismas condiciones y bajo un método de trabajo cuidadosamente elaborado, pero eso implica experiencia y conocimiento acabados del tema. No cualquiera esta en condiciones de ponerse hacer una revisión de sistemas de refrigeración, así es que sean cuidadosos cuando lean documentos de estas características.

Ej: Que saco con decir que “tengo un sistema de agua logra 19 grados de delta medido con un termómetro profesional y muchísimas horas de trabajo para evitar cometer errores”? R: De nada sirve por que no se ha declarado bajo que circunstancias fue medido y aun cuando estas sean declaradas, ese valor solo sirve para comparar resultados en el mismo equipo pero de ningún modo le sirve al que las lee (por que no están declarados todos los detalles del sistema, o sea el sistema es Irreproducible, por que no tienen el mismo procesador, ni placa ni ninguna cosa de las que se expuso al comienzo de este documento, por lo tanto no es correcto intentar comparar resultados entre estos datos y lo que tenemos en la casa).

Lo que si es totalmente recomendable es que cada uno haga pruebas de rendimiento mediante el procedimiento ya explicado, que tabulen y registren con fecha y grado de overclock y que compartan solamente sus conclusiones pero no sus temperaturas

Cuando las temperaturas propias sean elevadas, y esto le cause preocupación, es posible que el censor este mal configurado y muestre una temperatura muy elevada o simplemente que este midiendo cerca de la realidad pues esta es tener un cpu bien caliente, pero bueno, cada quien cree lo que le es mas cómodo .

Ahora bien, en este mundillo hay tantas variables insertas que es muy difícil de determinar una única causa a las "elevadas temperaturas". Existe la posibilidad también que el disipador sea la causa. En ese caso seria recomendable conseguirse otro y hacer la prueba con. Recordar de poner atención en el DELTA!! O sea la diferencia que hay entre lo que les marca la placa y el ambiente. Se debe hacer en idénticas condiciones de OC. Medir los deltas tras 30 minutos de hacer correr el cpuburnk7.exe. Tabular los datos con fecha y detalles del oc. Si el delta sube o baja es por que hay cambios.

Ahora bien, aun cuando marque menos no implica que un disipador enfríe mejor que otro. Desgraciadamente las mediciones de la placa se ven afectadas por el grado de recirculación de aire fresco sobre esta misma y este varía de un disipador a otro, de modo que sera difícil obtener conclusiones objetivas.

By DrCooling
-------------------------------------------------------------------------------------




Lo anterior es es un extracto del texto (modificado en algunas partes también).

Como conclusiones puedo agregar que para sistemas athlonXP tº menores a 55º no hay ni siquiera que monitorearlas, para sistemas P4, si es un prescott con menos de 65º tampoco hay que preocuparse, si no es un prescott con menos de 60º andas filete.

Para otros sistemas (ejemplo celeron, sempron, duron, etc) las tº se comportan mas o menos parecido a como andan sus hermanos mayores.

Siempre hay que usar pasta disipadora, aunque sea rasca, peor es nada. Idealmente hay que usar una pasta disipadora de buena calidad (las artic silver 3 y 5 son muy buenas y su precio no es tan alto como para escatimar en gastos y comprar algo de baja calidad, artic ceramique tiene la ventaja de no conducir electricidad, por lo tanto es mejor para usuarios menos experimentados)

En la eleccion de un cooler para procesador hay que tomar muchas variables en cuenta (las cuales no tratare a fondo), ellas serian:

- Peso
- Costo
- Material de construccion (cobre, aluminio, mezcla de ambos)
- Ventilador, tipo de ventilador, velocidad, cantidad de aire que mueve y NIVEL DE RUIDO
- Nivel de pulido de la base
- Configuracion de las aletas
- Tamaño
- Uso que se le va a dar (procesador overclockeado, procesador por defecto)
- Otros factores

Espero les sirva para evitar hacer preguntas repetidas y orientarlos en una compra u optimizacion de sistema....


salu2

wen aporte pero tiene un problema es muy largo y no es lo mas necesario sory si suena mala onda = muxas grxs

es que como es seccion nueva no hay muchas discuciones todavia, prefiero prevenirlas

se que es largo y no muy apropiado para usuarios que no saben mucho, pero no esta demas que aprendan cosas de las cuales van a conversar a futuro

salu2

no espera t equivocas es largo para todos no solo para los q no saben muxo pero es util cierto pero largo pero ya t dije ta bien genial el aport

esta bueno pero creo que no era necesario colocarmo como aviso en todooo el foro :S

corregido, pense k solo iba a aparecer en refrigeracion convencional :plaf:

salu2

[font=Comic Sans MS:92e508daff]Siempre son buenas las recomendaciones, aunque muy extensas pueden parecer tediosas para los no muy asiduos a la lectura comprensiva[/font:92e508daff]
:good:

eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee no no precisamente

What?

no filo jajajajajajjajaja es mi displexia no caxe lo q decia